?

Log in

entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Ларс фон Триер - aruanda
aruanda
aruanda
Ларс фон Триер
35 comments or Leave a comment
Comments
aruanda From: aruanda Date: May 24th, 2011 05:40 pm (UTC) (Link)
Ничего, пани.
Аруанда рада Вас видеть несмотря на... девальвацию белорусского рубля ;-)

Скорее тут шла речь о ном самом, образе, заостренном на фото, образе, в котором он являлся (а как иначе?) на эту Канн-итель etc.

Но и в фильмах явное недовольство со стороны Триера положением дел в современном белом мире вполне вписывается в эту саму современность... удобно встроено что ли... а удобство встроенности чего бы то ни было по адресу - есть интенция всякой буржуазии.
Вероятно, сам Триер это осознает. Аруанде показалось так, например, по фильму "Европа", где все заканчивается тем, чем, собственно, увы, закончилось и по сю сторону экрана. Ну, или взять "Королевство". Драма там между постмодернистским чекнутым главврачем (неолиберальная буржуазия с масонской симуляцией наперевес) и обаятельно-карикатурным буржуа старой закалки - доктором Стигом.

Из выходящего за пределы буржуазного сразу вспоминается, конечно, излюбленная нами "Медея". А вот в не менее любимых (вообще, тот маньеристский Триер дюже хорош) "Картинах освобождения" тема уже есть и при чем так, что ясно: вот эти речи про Гитлера в бункере и "окей, айм наци" в будущем неизбежны...

А Вам как кажется?
finka_a From: finka_a Date: May 28th, 2011 01:55 pm (UTC) (Link)
Спасибо за ответ).
Я и смотрела-то у него только "Медею", "Танцующую в темноте" и "Догвилль", потому и решила уточнить о каких фильмах говорка идет.
В "Догвилле", по-моему, как раз, сквозь психологизм просматривается полное отвращение к "стабильно-человеческому" и даже христианскому.


Т. е. панна. Пардон, отвыкла Аруанда в Московии голимой от... )
- да полно Вам, сударь). У нас тут вместе с рублем и многое другое обесценилось)...так что пустое.
aruanda From: aruanda Date: May 29th, 2011 10:24 am (UTC) (Link)
Не за что.

- У нас тут вместе с рублем и многое другое обесценилось)...так что пустое.
- Переоценка ценностей и прочая веселая наука - это всегда хорошо в динамическом смысле, но, если что-то уценили, на нечто иное нужно цену поднять... )

Кстати, по девадьвации - каковы причины по-Вашему? Что-то очень похоже на происки, особенно, с террактом этим в метро. Правда, не понятно с Запада ли или с Востока...
finka_a From: finka_a Date: May 29th, 2011 05:14 pm (UTC) (Link)
Причины? Исчерпанные кредиты и отказ ЕС в предоставлении новых, полный капут с производством и экспортом,отказ РФ в очередной "гуманитарной помощи" бедному и убогому, распроданные активы лучших предприятий,...по поводу теракта...да какие происки...неуловимого Джо никто не ловит,это ну совершенно никому не нужно, да и масштаб смехотворный. Не стал бы Запад, да и Восток взрывать петарду на 12 душ.
aruanda From: aruanda Date: May 29th, 2011 05:41 pm (UTC) (Link)
Не можем согласиться со всеми словами... И в прессе, кстати, наблюдали явное и планомерное нагнетание обстановки и паники, целую кампанию - уж мы-то знаем, как эти механизмы работают и то, что на рычаг кто-то да должен был нажать... Впрочем, их скорее всего несколько - этих рычагов.
Хотя жаль, конечно, что терракт совершил не "мальчик с несложными психологическими комплексами" или как там было ;-) ...
finka_a From: finka_a Date: May 29th, 2011 08:08 pm (UTC) (Link)
Вы о каких словах, по поводу девальвации или теракта?
О теракте: мы тоже наблюдали в местной прессе нагнетание, это был убого использованный прием отвлекающей терапии, вышедший, впрочем, боком...
Не исключаю культивации определенной точки зрения в СМИ других стран, в т.ч. и РФ. Но ситуация с терактом могла быть использована, не явись эти самые другие страны причиной...Просто дополнительной болевой точкой, удачно нарисовавшейся. Рычаги у РФ есть и более весомые, и более действенные, чем подрыв 12-и человек в подземке.

Вывод: (наше мнение) вполне мальчик, вполне с комплексами...;)
aruanda From: aruanda Date: May 29th, 2011 09:51 pm (UTC) (Link)
Об исключительно экономических и объективных причинах девальвации.

И не только в прессе РФ, но также в западной, и в блогосфере (где тоже не все бывает "от себя") - девальвацию нагнетали.
У РФ рычагов все меньше в целом, но и нажимает она почему-то который раз на самые дурацкие из имеющихся. Глупые попытки переворота в Грузии и роль рф-шной силы в киргизских событиях - тому пример. От РФ не стоит ждать грамотного заговора, а исключительно - невнятного дергания, неуклюжесть которого, впрочем, способна иногда немало чего смахнуть с поля... )

Но не читающий нужные тексты ;-)...
finka_a From: finka_a Date: May 29th, 2011 10:28 pm (UTC) (Link)
Может я чего-то и не понимаю...Но КАК можно нагнетать девальвацию в блогах разговорами о ней? Это же экономическая закономерность, а не общественное мнение.

У РФ рычаги экономические. Не зря же продолжается скупка активов и "бан" на экспорт.

ОН вообще ничего не читает,кроме надписей на заборах НБ, судя по всему;)....
aruanda From: aruanda Date: May 30th, 2011 09:02 am (UTC) (Link)
- Это же экономическая закономерность, а не общественное мнение.

- Далеко не всегда все так. Инфляция, например, порой до 70% из себя представляет эффект инфляционных ожиданий (которые можно подкреплять, развивать или, наоборот, гасить). Массовая скупка валюты, паника в СМИ и в блогах (это давно филиал СМИ на самом деле, сами участвовали в аналогичных в техническом смысле делах) и пр. - похожие инструменты.

- Не зря же продолжается скупка активов и "бан" на экспорт.

- Бан пробили российские частники, особенно, в области индустрии питания. Белорусские продукты дешевле и качественней ибо. В РФ легче запретить что-то кому-то, чем, напрмер, повысить качество производства, вообще поработать по делу...
finka_a From: finka_a Date: May 31st, 2011 07:44 am (UTC) (Link)
Массовая скупка валюты и блоги не вывели бы из строя экономически стабильную страну. Тут совсем инакий механизм: в стране нет достаточно валюты, т.к. нет её достаточного поступления. Посему ее на гос.уровне гребут даже из обменников, дабы расплачиваться с внешними кредиторами. (Бытовой пример беззакония: я не могла получить почтовый перевод WU. Куда и кому, спрашивается, пошли пересланные мне деньги?!) Такой Колосс на соломенных ногах соплёй, прошу прощения, перешибешь. Нам с Вами (Финка не зря на инфокоме 5 лет отучилась;)) известно ведь, где( в КАКИХ странах) делаются блогерские революции и где работают механизмы слухов, в т.ч. и слухов-пугало. Не в экономическом раю, а там, где народ истерзан, находится в угнетенном состоянии и не имеет достаточно информации.
Безусловно, легко выйти на трибуну и сказать, что народ поскупал всю валюту, и поэтому она закончилась.Не смешно ли? Валюты должен быть стабильный приток, и если бы он был...да что уж тут говорить...А девальвация не может произойти из-за скупки валюты частными лицами в стране со стабильным экспортом и отлаженным производством качественных товаров,с обеспеченными золотовалютным фондом купюрами, а не "просто так" напечатанными бумажками.

О товарах...были бы они действительно незаменимыми и качественными, покупали бы их не только в России. Нашлись бы и другие каналы для экспорта.

aruanda From: aruanda Date: May 31st, 2011 07:56 am (UTC) (Link)
Экономические проблемы, разумеется, были и были они в большей степени, чем официально - но без паники и нагнетания можно было бы еще порулить плавно.

- Не в экономическом раю, а там, где народ истерзан, находится в угнетенном состоянии и не имеет достаточно информации.

- Не всегда. Ливия - это как раз экономический рай, уж для Африки точно. 3 тыс. долларов - зарплата медсестры в стране... В итоге, если захотели, то раскачали. Правда, ставку делали в основном на трайболизм и исламизм, чего в РБ нет.

- я не могла получить почтовый перевод WU. Куда и кому, спрашивается, пошли пересланные мне деньги?!
- если Вы не получили, они долны были по идее вернуться высылавшему.

- Нашлись бы и другие каналы для экспорта.
- Не в курсе, что с другими направлениями экспорта, но легко можно предположить, что в экономически слабой Украине своего добра хватает, а ЕС, как известно, Тату Луку сильно недолюбливает. Даже Коленька на парадах их не умиляет ;)
finka_a From: finka_a Date: May 31st, 2011 08:27 am (UTC) (Link)
Получила в конечном итоге, но с письмами в дорогую редакц....директору отделения банка, и прочим и прочим...

можно было бы еще порулить плавно
-если даже и можно (хотя сомневаюсь), то не нужно. Башня рушится, тройки и пятерки рулят;)..будет барабум и может быть, начнется новый Эон;) Ня!

а ЕС, как известно, Тату Луку сильно недолюбливает.
-Недолюбливает...Особенно "такие козлы, как Баррозу", наверное;)...
aruanda From: aruanda Date: May 31st, 2011 09:34 am (UTC) (Link)
- будет барабум и может быть, начнется новый Эон;)
- из всех известных нам персонажей в (около)политическом поле РБ один пан Крывец адекватен, но он к власти прийдет едва ли :-( А остальное шило на мыло не стоит... Шило-то оно хотя бы персонажистое и независимое. А мыло быстро куда-нибудь удобно нырнёт. И рулить будут шестёрки, не в смысле таро )...

Такие изумительной степени генетические вырожденки как "леди" Эштон тоже ))
finka_a From: finka_a Date: May 31st, 2011 09:38 am (UTC) (Link)
Главное ни куда, главное откуда(с) ;-)

Но вот про независимость я бы не спешила говорить...Он кривляющаяся марионетка РФ, ни более.
aruanda From: aruanda Date: May 31st, 2011 09:45 am (UTC) (Link)
Вот этот принцип мы в своей маленькой жизни решили больше не исповедывать )...

Не-а. Скорее крепко связанная, но злая и непослушная кукла, с которой Урфин Джусу приходится считаться. И которую он, кстати, лично люто-бешано наневидит в том числе из-за ее популярности среди окормляемой паствы и некоторых других причин. Ненавидит, но ликвидировать не может. Да и лениво побаивается: как бы еще более неудобный кто-нибудь на этом месте не вырос.
finka_a From: finka_a Date: May 31st, 2011 09:39 am (UTC) (Link)
Такие изумительной степени генетические вырожденки

- эх...вот если бы наш П. так выражался в адрес недругов, а не как про Баррозу...;)
aruanda From: aruanda Date: May 31st, 2011 09:51 am (UTC) (Link)
Не дал Бог воспитания, но это ж не самое страшное по нашим временам для таких кресел.

А то был вот один улыбчивый, круглый, сладкоголосый и воспитанный - так, после того, как смели его (отпор-то не дашь, коли интеллигент), на одной из отчизн Аруанды до сей поры все вверх ногами ходят (отдельные представители до РБ добираются).
finka_a From: finka_a Date: May 31st, 2011 08:34 am (UTC) (Link)
А вот, кстати, про массовую панику и ажиотаж в РБ хорошо подмеченное:
http://reflecsplint.livejournal.com/231303.html#cutid1
finka_a From: finka_a Date: May 31st, 2011 09:58 am (UTC) (Link)
То не Бог, а родители должны...кои псы в данном случае...
Важно это. Стыдно, безумно стыдно нам, пан...

Если не умеет человек давать отпор,ну или дипломатично сотрудничать, как на единственной отчизне Вальдшнепа, то хоть тявкать и кулаченками размахивать не пристало..
aruanda From: aruanda Date: May 31st, 2011 10:23 am (UTC) (Link)
Увы, в расхожей максиме Шарля Луи Монтескье про народы и правителей, есть суровая доля правды. Не Вы персонально... но посмотрите вокруг себя: кто ими должен править, неужто лев? Псы против козлов нынче - так и есть. Да блошки против мошек. А, если находится лев, то все вместе против него.

В словарном смысле, кстати, Тате Луке до Веве-Пути далеко, а в поведении до персонального скомороха последнего, известного под кличкой Айфоня, тем более. Всё у вас там не так плохо {как могло бы быть}, ну разве что девальвация ;) ...
finka_a From: finka_a Date: May 31st, 2011 12:24 pm (UTC) (Link)
А, если находится лев, то все вместе против него.
- ну, это явно не про местный....инцидент;)

Всё у вас там не так плохо {как могло бы быть}, ну разве что девальвация ;)
- все у нас тут не так хорошо, как могло бы. Могло бы быть куда лучше, если бы, да кабы...

aruanda From: aruanda Date: May 31st, 2011 12:43 pm (UTC) (Link)
И не про местный тоже ) ...

"если бы, да кабы..." - оно везде, но, как известно, сослогательное наклонение не терпит истории ;-)... которую терпим мы, на всё-провсё взирая как архелог(и[ня]), на весь этот зоосад-который-срубил-не-я.

...Вчера, заходя в Библиоглобус, вспоминали Вашу maman. Выказывайте ей от нас поклон и благопожелания.
finka_a From: finka_a Date: May 31st, 2011 03:35 pm (UTC) (Link)
Маман передает Вам ответный поклон и благодарность!
finka_a From: finka_a Date: June 5th, 2011 11:34 pm (UTC) (Link)
Посмотрела сегодня (случайно наткнулась на пульт от телевизора) "Рассекая волны" с Эмили Уотсон. Очень-очень недурственно.
aruanda From: aruanda Date: June 6th, 2011 08:35 am (UTC) (Link)
Согласен.
И протестантизм там неплохо показан... Но "Картины освобождения" тоже посмотрите. На торрентах они были.
finka_a From: finka_a Date: June 6th, 2011 07:51 pm (UTC) (Link)
Неплохо. Даже проникновенно так, с лучшей стороны (по -моему).
Спасибо, посмотрю! В контактике наверняка, на худой конец, будут)
aruanda From: aruanda Date: June 6th, 2011 09:45 pm (UTC) (Link)
- с лучшей стороны (по -моему)
- скажем так, без догматизма )... Сам Триер, кажется, в католичество перешел...
finka_a From: finka_a Date: June 7th, 2011 03:24 pm (UTC) (Link)
Протестантские доктрины по-моему вполне так..))

Но у меня вопрос еще один к уважаемой Аруанде, если она позволит...
Мне обещали два человеческих черепа, служивших пособием в школе. После таких экзекуций они, наверное, не годны для магических операций...Я думаю их захоронить. Какой-то специальный погребальный обряд нужен для предания земле этих измученных учеными артефактов?
aruanda From: aruanda Date: June 7th, 2011 03:33 pm (UTC) (Link)
Имею ввиду, что автор подошел к протестантизму без догматизма, чисто художественно, и, собственно, художественное начало попытался в нем обнаружить - со всеми там противоречиями...

Трудно сказать - скорее уж спросить у (бывших) обладателей черепов, но это маловероятно - их поди уж след простыл. Зато внутри может быть много кого другого, кому вполне комфортно и на полке анатомички, и под чьей-нибудь кроватью...
Лучше просто закопать. Тем более, если опять девальвация вдруг, можно будет раскопать и продать - ну, в крайнем сл. ;-)
finka_a From: finka_a Date: June 7th, 2011 03:39 pm (UTC) (Link)
Ну да..художественная репрезентация догмы, на самой поверхности: Бог "внутри", церковь-рудимент и пр..

Вот из-за этого Кого-то я и боюсь в дом тащить артефакты.

Думаю, если дойдет до ТАКОЙ девальвации, что мне придется выкапывать черепа, то это будет бессмысленно - их просто некому и не за что будет покупать;-)
aruanda From: aruanda Date: June 7th, 2011 03:48 pm (UTC) (Link)
"Бог "внутри", церковь-рудимент и пр.." - причем вот это и есть сама догматическая интенция протестантизма. В нем, под весом дисциплинарного насилия, бюргерства и керигмы, почти нет места для мистики (там нет даже теологии), для души - и вот это почти не существующее место фон Триер в картине и исследует.

- Вот из-за этого Кого-то я и боюсь в дом тащить артефакты.
- Мы все сейчас в пространстве непроницаемого сомнения, нет никакой гарантии, что в Вашем доме этих кого-то меньше, чем в черепах (скорее наоборот - есть подозрения, что это не так): все опасно и безопасно одновременно - ибо вместо мифа - муть...

- их просто некому и не за что будет покупать;-)
- заграница же есть еще ;-) Как-то попадались нам интернет-магазины, в которых бойко торгуют останками, и животных, и людей.
finka_a From: finka_a Date: June 7th, 2011 04:02 pm (UTC) (Link)
Вы имеете в виду, что в самой идее "бога-внутри" и "церкви-рудимента" нет мистического и теологического? Или оно придавлено бюргерским и церковной керигмой в...эм..так сказать, в неумелой "реализации" протестантского пафоса?


все опасно и безопасно одновременно - ибо вместо мифа - муть...
- Ох, вот это Вы очень верно заметили...Вот это вот да. Приходится реконструировать "миф" за счет собственной интуиции и преломленного опыта минувшего:(
aruanda From: aruanda Date: June 7th, 2011 04:30 pm (UTC) (Link)
В принципе, можно сказать, что нет. Теологии (и тем более эклезиологии) у протстантов не существует. Они, конечно, могут что-то там возражать на это, но самые честные из числа тех протестантов, кому скучно и пресно на дешевом пайке социального бога, похаживают в костелы и почитывают католическую лит-ру - даже многие их пасторы. "Бог внутри" - на самом деле идея не мистическая, это скорее крайняя степень идеи-симуляции (ее фантазматический взрыв показан в фильме), и, чтобы там не глаголили, она не есть продолжение нордического мироощущения как такового. Да, северным европейцам был чужд дух римского христианства, но и Один никогда внутри не жил :-) Протестантизм - это скорее пошлые фантазии на христианскую тему. В нем много от простоватого наивного вкуса Лютера и мещанства, от общины и прогресса. Там, в общем, нечего организовывать, кроме похорон Бога за оградой рудиментированной Церкви.
35 comments or Leave a comment